1 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:09:57.02
モンゴル語の学習情報などを幅広く語りましょう。


~過去スレ~
■ モンゴル語スレッド 2 ■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1112360119/

■モンゴル語スレッド■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977178529/

2 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:26:15.77
2. モンゴル・キリル文字コードの規格化
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012883/cyrill/02.html

情報リテラシー多言語実習―モンゴル語―
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/kamimura/prg/98/literacy-2002.html

3 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:30:04.45
280 : 名無しさん@3周年 : 2006/07/21(金) 21:56:20
>>278
『モンゴル語四週間』は文法には詳しいが、
惜しむらくは音声がない。
音声付きのテキストならばこちら。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4384016891/qid=1153485972/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-6769842-8981952
他にも2~3冊あったと思うが、今モンゴルにいるので見つけられない。
(家に帰ればわかるです)

あと、ネットのサイトならばこちらとか。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/

4 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:32:39.11
Amazon.co.jp: モンゴル語基礎文法: フフバートル, 小沢重男: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4924914010/

モンゴル語 文法
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/gmod/

Mongolian Grammar
http://mongoluls.net/mongolianlanguage/mongoliangrammar.htm

5 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:34:47.75
Amazon.co.jp: 現代日本語モンゴル語辞典: 橋本 勝, エルデネ プレブジャブ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4921146330

6 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:37:28.16
412 : 名無しさん@3周年 : 2007/09/05(水) 22:16:45
モンゴル語にも漢字語がないわけではないが、限られている。
例えば、шин(新=新しい)гүанз(館子=食堂)など。
しかし、これらの単語も、中国語からの外来語との意識で、モンゴル語を漢字で造語するケースはない。


414 : 名無しさん@3周年 : 2007/09/05(水) 22:43:57
>>412
шин(正しくはшинэ)はチンギスハーン時代以前から使われていた単語で、
中国語からの外来語という意識はありません。
цай(←茶)も同様です。
ちなみに英語の「tea」も中国語の「茶」からの外来語ですが、
そう意識している英語ネイティブはほとんどいないでしょう。

7 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:41:52.13
579 : Джучи : 2008/02/13(水) 10:33:41
モンゴルの国歌
http://jp.youtube.com/watch?v=PvmOX6WCOCg

Дархан манай тусгаар улс
Даяар Монголын ариун голомт
Далай их дээдсийн гэгээн үйлс
Дандаа энхжиж, үүрд мөнхөжнө
Хамаг дэлхийн шударга улстай
Хамтран нэгдсэн эвээ бэхжүүлж
Хатан зориг, бүхий л чадлаараа
Хайртай Монгол орноо мандуулъя

Өндөр төрийн минь сүлд ивээж
Өргөн түмний минь заяа түшиж
Үндэс язгуур, хэл соёлоо
Үрийн үрдээ өвлөн бадраая
Эрэлхэг Монголын золтой ардууд
Эрх чөлөө жаргалыг эдлэв
Жаргалын түлхүүр, хөгжлийн тулгуур
Жавхлант манай орон мандтугай

旋律が牧歌的ですね。

8 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:43:25.37
631 : 名無しさん@3周年 : 2008/06/02(月) 08:24:29
харに黒以外の意味はありますか?


632 : 名無しさん@3周年 : 2008/06/02(月) 17:14:15
手元の辞書によると、

Ⅰ形容詞・名詞
1. 黒、黒い、暗い
2. 普通の、力のいる
3. 悪辣な
4. 暴虐な、人を不愉快にさせる
5. 世俗的な
6. 自分
7. 壬(十干の一つ)

II 名詞
嫉妬心

III 名詞
記録簿

IV 擬声語
ガラガラなど


633 : 名無しさん@3周年 : 2008/06/02(月) 17:22:53
>>632
やっぱり『黒』はブラックな意味で使われるんですね。
ありがとうございます。

9 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 13:52:27.04
モンゴル語 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E

モンゴル語会話集 - Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E9%9B%86

19 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 18:35:55.80
>>9
チャハル・モンゴル語 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E

10 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 15:16:58.42
モンゴル語はキリル文字だから取っつきにくい

11 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 15:40:55.21
文語よりはキリル文字のほうがとっつきやすいと思うが

14 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 18:26:18.50
>>11
確かに、モンゴル文字やパスパ文字に比べれば取っ付きやすいかもw

12 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 15:41:50.00
xap は文語で qara
トルコ語でもkara

16 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 18:58:50.99
モンゴル語では、日本のことを"Мандах нарны орон"
(朝日の国、旭日の国)とも言うのか。なんかカッコイイなwww

17 :何語で名無しますか?:2011/12/02(金) 20:28:47.86
一時期はウランバートルの不動産投資で沸いてたけど、最近モンゴルの景気はどうなの?

18 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 18:28:20.44
内田孝「陸軍省・編『蒙古語大辞典』について」(2011年2月12・13日 於:東北大学)
http://www.cneas.tohoku.ac.jp/staff/hkuri/06.pdf

33 :何語で名無しますか?:2011/12/11(日) 03:49:50.37
北海道料理のジンギスカンは、モンゴルと関係あんの?

34 :何語で名無しますか?:2011/12/11(日) 15:36:05.11
ありません(`・ω・´)キッパリ

38 :何語で名無しますか?:2011/12/15(木) 02:33:51.86
日本語を録音したものを逆再生したときの音が、モンゴル語っぽいイメージなんだけど、
実際あんな感じですか?

39 :何語で名無しますか?:2011/12/15(木) 02:43:23.57
>>38
日本語を逆再生してモンゴル語と比べたことある奴自体が珍しいだろwww
サザエさんの逆再生聞いた限りでは全然似てないけどなw

41 :何語で名無しますか?:2011/12/19(月) 18:09:15.29
モンゴルでは中国に対し好感的な感情を持っていないと言うことで、
日常的にヒャタッドとは言わず、ホジャーと称していると聞きました。
このホジャーと言う言葉の綴りをキリル文字で教えてください。


42 :何語で名無しますか?:2011/12/19(月) 23:09:47.55
хожа?

44 :何語で名無しますか?:2012/01/06(金) 21:18:45.34
хужаа?

45 :何語で名無しますか?:2012/01/08(日) 18:21:37.83
Хужааって中国人の悪口見たいなものらしい


46 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 14:10:05.70
モンゴル語4分間
http://www.gld.mmtr.or.jp/~shiho/homepage/mongol.4.htm

47 :何語で名無しますか?:2012/01/29(日) 23:14:49.05
世界の美女大集合 >> ミスモンゴル
http://makusara.makusta.jp/e59862.html
http://www.makusta.jp/usr/makusara/DSCF0755a.JPG

48 :何語で名無しますか?:2012/01/30(月) 00:58:42.82
>>47
爆乳やな!!

49 :何語で名無しますか?:2012/01/30(月) 02:14:09.41
>>47の名前とスリーサイズと年齢と婚姻歴が気になる!!

51 :何語で名無しますか?:2012/01/31(火) 18:13:11.97
>>47
Баатарчулууны Гэрэлчулуун?

50 :何語で名無しますか?:2012/01/31(火) 04:11:39.67
撮影日が2007年9月14日らしいから、2007年または2006年のミスモンゴルだろう

52 :何語で名無しますか?:2012/01/31(火) 18:16:52.22
Мисс Монголиа (Miss Mongolia)
http://www.missmongolia.mn/

53 :何語で名無しますか?:2012/02/01(水) 00:17:34.63
>>52
Х. Бадамгэрэл, Мисс Монголиа - 2009
http://www.missmongolia.mn/component/content/article/114






Идэрсайханы Төгсөө, Мисс Монголиа - 2011
http://www.missmongolia.mn/component/content/article/141





顔はミス・モンゴル2009が好み! バディはミス・モンゴル2011が至高!!

64 :何語で名無しますか?:2012/02/17(金) 21:10:32.87
>>52
Mister Mongoliaはこっち

http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=ffr129-000_Par3757255

54 :何語で名無しますか?:2012/02/01(水) 01:58:01.87
ミス・モンゴル2011は、身長180cmでスリーサイズが B94 W66 H95 か!

55 :何語で名無しますか?:2012/02/01(水) 05:45:17.27
モンゴル語の例えば母音を示す音声記号が教材・文献・ウェブサイトによって
まちまちで統一がとれていない。いったいどれが本当なのか。

例えばある教材ではУを/ʊ/としているが、別の教材では/o/としていたりする。

56 :何語で名無しますか?:2012/02/03(金) 17:41:54.48
モンゴル語の発音ってチョーー難しくないか?
ところどころで音が途切れているように聞こえるのがモンゴル語の特徴なのか。
スラヴ語、特にチェコ語・スロヴァキア語あたりの発音をさらに難しくした感じがする。

60 :何語で名無しますか?:2012/02/11(土) 14:12:13.94
>>56
それ、Лを声門閉鎖と聞きちがえてるんじゃね?
まあ厳密にやると発音が恐ろしく難しい言語なのは本当。

最近CUPからモンゴル語音韻論の廉価版が出たから読んでみるといいかもよ。
http://www.amazon.co.jp/Phonology-Mongolian-Worlds-Languages/dp/0199554277


63 :何語で名無しますか?:2012/02/15(水) 17:55:18.66
>>60
音が途切れるように聞こえるのが[ɬ]の音の特徴なんでしょうか。

67 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 00:40:35.65
>>63
日本語や英語で聞いてる摩擦音とは口の中で摩擦してる箇所がだいぶ違うから
極端に言うと「人の声に聞こえない」んだよね。
慣れないとそこの箇所だけ声が抜け落ちてるみたいな錯覚が起きる。
CDの音飛びかと思うのはもっともな感覚だよ。
ちなみにモンゴル語のлは[ɬ] と[ɮ]の両方があってこれもまた語中の位置・後ろの音によって変わる。
ちなみにチベット語のལྷ[ɬ]はもっと無声化してかすれてるから
どっかで音源手に入れて聞いてみるといいんじゃないかな。
確かハンティ語とかウラル系の言語にも歯茎側面摩擦音を持ってるのがあったはず。

>>66
関係があるってかもともと同じルーツの言葉。
カラホトとハラホトとか。
[k]が[x]に化けるのって世界中どこにでもよくある現象。
モンゴル語も古い発音ではxaraの最後のaをちゃんと発音していた。

57 :何語で名無しますか?:2012/02/10(金) 12:52:31.03
>>55
条件異音だからどれでも正解。
ыは音韻的には[iː]だけど内モンゴルでは/ɪː/として発音されたり
あとаが語中の位置によって/æ/で発音される事があるとか見たことある。

58 :何語で名無しますか?:2012/02/10(金) 14:21:39.76
аは語中じゃなくてもАнгли[æːŋɡɪɬ]とかарвин[ærʲwɪŋ]とか
арxи[ærɪxʲ]とかамь[æmj]とかのように記載している教材もあるね。

оも[ɔ]だったり[œ]だったり、йも[ɪ̆]だったり[ɛ̆]だったり。
ыもутгыг(「意味」の対格形)では[otʁɪːɡ]というふうに[ɪ]となるらしい。
гаとгоは[ɢ]を表し、それ以外のгは[ɡ]で、時には[ʁ]になることもあるらしい。

уはいくつかの教材に載っているのを参照すると、[o][ʊ][u][ø]という
異音をもつことになるのかな。


62 :何語で名無しますか?:2012/02/15(水) 14:23:47.09
>>58
後続する i や j の影響でそうなるね。
最初勉強した時はなんでこんな発音とかけ離れた表記なんだと驚いたが。。。

59 :何語で名無しますか?:2012/02/10(金) 20:48:54.06
まあ、音声学的に厳密に表現しようとすればするほど
条件異音にかぎらず、どんな言語でも異音の数は増えちゃうんじゃないかな。
音声学的にそれをあまりやりすぎると、音韻論的な体系が分からなくなってしまう。
そういう教材は初級者向けじゃないかも。

61 :何語で名無しますか?:2012/02/11(土) 21:14:34.16
最初、付録のCDが音飛びしているのかと思ったほど。

65 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 08:33:40.19
LやGはLL、GGに聞こえるからかな。。。

66 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 23:41:22.20
モンゴル語のXap黒はトルコ語のKara黒と関係あるのでしょうか?

ちなみに黒海はKara deniz エーゲ海はEge deniz

68 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 09:05:36.36
>>66
旧字の綴りだともろKaraだよ、モンゴル語のXapは

80 :何語で名無しますか?:2012/03/19(月) 22:42:38.31
>>66
>>67
>>68
日本語の「くろい」も、同根じゃないかって説がありますよね。
韓国語だと「カマタ」や「コモタ」。これも語頭はKですし・・・。

81 :何語で名無しますか?:2012/03/20(火) 07:20:41.71
>>80
昔安本美典博士が頭音一致だけで統計言語学的分析してたけど、それでも日韓両語はあんま関係ないって結果だったな。
それはおいといても、カマタは全然似てねえw

69 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 12:33:52.78
[ɬ]は流音のなかでは珍しく有声音じゃないんだよね?

70 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 14:02:55.92
>>69
その通り

71 :何語で名無しますか?:2012/02/27(月) 23:49:24.72
>>70
側面「摩擦音」って流音には入らんのじゃ?

72 :何語で名無しますか?:2012/02/28(火) 00:00:01.60
http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_consonant
と思ったら流音という区分自体側面音とR音(これも基準がいい加減)をあわせたものだった。

73 :何語で名無しますか?:2012/03/01(木) 12:37:29.01
流音は接近音というイメージ?

接近音とはじき音・ふるえ音を合わせたのが流音という。

74 :何語で名無しますか?:2012/03/02(金) 22:14:28.43
イルカ(海豚)がдалайн гахай(海の豚)で吹いた。
確かにモンゴルには海豚なんていないから漢語から持ってくる以外方法ないけどさwwww

77 :何語で名無しますか?:2012/03/04(日) 02:11:53.91
>>74
テュルク系も土着の語彙にはイルカなんて無いな。
トルコ語だとyunusって言うけど語源は聖書のヨナだからイルカじゃなくてクジラだしw
ウズベク語とか中央アジアはみんなロシア語由来のdelfinやそれに似た綴りの単語を使ってる。

75 :何語で名無しますか?:2012/03/03(土) 15:12:05.62
>>73
L は摩擦音
Rとは違う

76 :69 73:2012/03/03(土) 22:30:35.36
要するに、流音の通常の定義は「側面音(L系)+R系の音」
ということになっている。

この通常の定義からすれば「無声歯茎側面摩擦音」もまた
側面音の条件に含まれるので、たとえ無声でかつ摩擦音である
という特異な要素をもっていたとしても流音に含まれることになる。

含まれないとするなら、流音の定義を改めないといけない。

側面音ではなく接近音を条件にするとかね。
そうすると摩擦音と接近音とは微妙に違うので、
この定義を創れば、「無声歯茎側面摩擦音」が流音から除かれることになる。

78 :何語で名無しますか?:2012/03/05(月) 23:52:26.72
イルカの例はそれほどでもなかったけど、
モンゴル語にクジラ(халим)って単語が存在することを知ったときはびっくりした。
さらにそのхалимがかくれたнを持っていると知った時にはやられたなと思った。

79 :何語で名無しますか?:2012/03/06(火) 21:25:45.27
かくれたнって古くからある単語だから付いてるのか?
その割にはиがあるのにаが折れてяに変わってないのはつまりいつ頃モンゴル語の語彙になったんだってばよ?

86 :何語で名無しますか?:2012/04/24(火) 22:02:32.00
【カルムイク】モンゴル語族【ブリヤート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1335272162/l50

87 :何語で名無しますか?:2012/05/17(木) 23:57:11.62
замбуулинという単語を見て、もしかしてチベット語で言う'dzam bu gling(サンスクリットの जम्बुद्वीप、漢訳で閻浮提・南贍部州)の事かと思ったら当たってて感動。
なんだかんだ言ってモンゴルもインド文化の影響濃いな。西域なんかでも古代はサンスクリット人名多かったし当然の成り行きなんだろうな。

91 :何語で名無しますか?:2012/05/24(木) 19:37:46.58
ところでキリル文字の発音と読みはロシア語とモンゴル語とで、どこまで共通性があるんでしょうね?

日本語と中国語とで漢字の読み方が違うように、別物と考えた方がいいのでしょうか?

92 :何語で名無しますか?:2012/05/25(金) 13:24:09.53
どちらも文字通りに発音しないで独特の変な癖を付けて読むから別物だぞ。
母音なんか特にアクセントの関係で同じ文字でもバリバリに変わる。

93 :何語で名無しますか?:2012/06/02(土) 18:25:20.11
>>91
ハルハ方言なら子音はほぼ共通。
母音の読み方は三種類あって、
1:アクセントのある母音で、かつiが後続しない→そのまま
2;アクセントのある母音で、かつiが後続の場合、
a がaeに
uがueに
YがYeに
狭いoが狭いoeに
広いOが広いOeになる
3:アクセントのない短母音は曖昧母音になる

アクセントのない長母音はそのまま

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